Forum Wielotematyczne Ogólnotematyczne ABoard.pl

Rozrywka => Religia i filozofia => Wątek zaczęty przez: Kuba w Październik 04, 2008, 09:37:33 AM

Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Październik 04, 2008, 09:37:33 AM
Jak określacie swój stosunek wiary do Kościoła?
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Dinozaur w Październik 04, 2008, 10:21:32 AM
Jestem wierzący. Jestem chrześcijaninem. I jestem z tego dumny...
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Aginio w Październik 04, 2008, 05:57:31 PM
A ja jestem sceptyczny. Można powiedzieć że jestem słabym ateistą ( czyli nie uwierzę w Boga póki go nie zobaczę, nie dostane dowodów.). Co do chrześcijaństwa, hm... powiem tak szanuje tą i inne religie, jednak każda z nich posiada coś co mnie denerwuje.
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: wargo w Październik 04, 2008, 07:38:24 PM
Ja nie za bardzo  :O
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Kruk w Październik 05, 2008, 01:50:19 PM
Ja jestem katolikiem.

Cytat: Aginioczyli nie uwierzę w Boga póki go nie zobaczę, nie dostane dowodów.

Na dobrą sprawę to nigdy nie znajdziesz dowodu. Bo nikt jeszcze nie udowodnił ani nie zaprzeczył istnieniu Boga, dlatego to jest wiara. No ale udowodniono istnienie siły wyższej, innymi słowy czytałem, że przypadki nie istnieją :)
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Aginio w Październik 05, 2008, 03:38:27 PM
Może i tak, ale wiara w coś co może się okazać nie prawdą i w przyszłości dotkliwie nas rozczarować nie wydaje mi się zbyt sensowna. Chociażby dla przykładu dajmy ?w. Faustynę. Niby zwiedziła z Aniołem Piekło widziała te wszystkie męki itd. Ale takie coś może każdy powiedzieć. Ja, Ty, wszyscy. Czy choćby księża którzy mnie uczyli/uczą. Każdy z nich dokonał "cudów". Skoro "cuda " są tak powszechne, to czemu ich nie widać ? ( Nie mówię tu o cudach typu ktoś z gorszego się mienił na lepsze czy coś takiego).
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Kruk w Październik 05, 2008, 03:48:58 PM
Cytat: AginioMoże i tak, ale wiara w coś co może się okazać nie prawdą i w przyszłości dotkliwie nas rozczarować

Rozczarować? Nawet gdyby okazałoby się, że Boga nie ma, to raczej nie miałbym się tym jak rozczarować. No bo dowiedzieć mógłbym się dopiero po śmieci, a gdyby Boga nie było, to nie byłoby i życia po śmierci, w związku z czym moje istnienie skończyłoby się i wsio kukurydza. A żyjąc zgodnie z wiarą i przykazaniami staję się (mam nadzieję) lepszym człowiekiem.  .^^
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Aginio w Październik 05, 2008, 04:07:06 PM
Według chrześcijaństwa, gdyby Boga nie było nie było by też życia po śmierci. Życie po śmierci może być nawet bez Boga. A nie uważasz że lepszym człowiekiem można się stać jeśli się tego chce? Jak dla mnie nie potrzeba Boga do tego by się zmienić.
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Kruk w Październik 05, 2008, 04:13:13 PM
Cytat: AginioJak dla mnie nie potrzeba Boga do tego by się zmienić.
Hmm...
A dlaczego nawet ateiści, czy nawet dawne plemiona wiedzą, że zabijanie jest złe? ;)
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Aginio w Październik 05, 2008, 04:26:26 PM
Dawne plemienia mój drogi możliwe że tak uważały. Jednak one miały swoje prawa. Łamiąc owe prawa dostawało się karę, a w dawnych czasach taką samą jak przewinienie, czyli karę śmierci. I to przez wiele wieków przeniosło się do dziś. Ateiści wiedzą że zabijanie jest złe bo tak już wcześniej było i będzie, obawiają się kary. :] Inaczej mówiąc pewne zachowania są wrodzone, a raczej poajwiły się u danego dziecka przez wychowanie.
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Kruk w Październik 05, 2008, 04:29:37 PM
Cytat: AginioInaczej mówiąc pewne zachowania są wrodzone

A właśnie. Tak same z siebie, nie? Czy to nie dziwne? ;)

Cytat: Aginioa raczej poajwiły się u danego dziecka przez wychowanie.

A kto tak wychował pierwszych ludzi?
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Aginio w Październik 05, 2008, 05:39:36 PM
Pierwsze plemienia kształtowały swoje struktury w pewnym stopniu wzorujacąc się na stadach dzikich zwierząt. Napisalem "a raczej pojawiły się u danego dziecka przez wychowanie." :] Więc wiesz,  za słowa mnie nie łap.
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Kruk w Październik 05, 2008, 06:17:48 PM
CytatPierwsze plemienia kształtowały swoje struktury w pewnym stopniu wzorujacąc się na stadach dzikich zwierząt.

W których zwierzęta pożerały swoje młode!  :D
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Aginio w Październik 05, 2008, 06:44:23 PM
A walka o przywódctwo stada ? Silniejszy wygrywa. :P Więc nikt mu nie podskoczy - proste.   ^^'
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: reebok man w Listopad 04, 2008, 03:07:01 PM
niestety w moim otoczeniu jest różnie ,ale ja wierzę w Boga.
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Dinozaur w Listopad 04, 2008, 04:12:49 PM
Heh, w moim środowisku także widzę coraz większą liczbę "ateistów" (w cudzysłowie, bo to młodzież), dokąd ten świat zmierza, hmm. Nie mam nic do braku wiary, ale to są dzieci jak widać źle wychowane przez swoich rodziców, o bardzo słabym charakterze i sile woli...
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: reebok man w Listopad 04, 2008, 07:53:11 PM
może nie złe wychowywane prze rodziców, ale robią to co inni każą od kumpli, niby ich.
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Kruk w Listopad 11, 2008, 09:24:40 AM
Mnie się wydaje, że to nie tyle wina rodziców, co ich samych. Po prostu jest łatwiej nie chodzić do kościoła i nie przestrzegać przykazań. Idą na łatwiznę, bo jest im zbyt trudno przestrzegać zasad Kościoła.
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: reebok man w Listopad 11, 2008, 07:52:09 PM
fakt,zgodzę, się tera moja wiara będzie mocniejsza bo w ten czwartek przyjmuje sakrament bierzmowania,a potem nie wiem co dalej będzie,bo z wiarą ci którzy idą przyjąć sakrament bierzmowania,mówią że idą , nigdy tam nie wracają.
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Kaś w Marzec 20, 2009, 11:07:05 PM
Hoho, widzę kontrowersje.

Z całym szacunkiem ... ;)
... Faktycznie, łatwiej jest ludziom nie chodzić do Kościoła i nie przestrzegać przykazań, albo jeszcze najlepiej w ogóle nie przejmować się takim czymś jak wiara.
Nie jestem ateistką, aczkolwiek nie modlę się, ponieważ nie uważam, że prosząc o cokolwiek, zostanie mi to dane. A dziękować mogę tylko sobie, a wszystkim innym kieruje przypadek czy inne okoliczności - nie Bóg. Wierzę za to, że jest coś ponad to wszystko, ale czemu do cholery ludzie alkoholizmem, brakiem pieniędzy, chorobom, problemami z dziećmi obarczają Boga? Co im to da? Ulżą sobie psychicznie tylko i wyłącznie poprzez wyobrażenie sobie Boga jak Zbawiciela. Nie, przykro mi, ale bezgranicznego oddania Bogu nie praktykuję.
Nie wierzę też w niebo , ani piekło. Bzdura jak dla mnie. Bezpodstawnie, ale jednak wierzę w to, że nasza dusza wstąpi w innego człowieka, czy też narodzimy się na nowo jako ktoś inny gdzieś tam. Nie chodzę na Mszę św., ponieważ nie czuję takiej potrzeby.
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: ewka329 w Kwiecień 05, 2009, 06:50:15 AM
Wiara jest potrzebna,każdemu.
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Ghost_Lord w Maj 30, 2009, 11:00:21 PM
Wiecie co mnie najbardziej denerwuje? To, że po urodzeniu jesteśmy ochrzczeni i nie możemy zadecydować o tym tylko rodzice za nas podejmuja decyzję
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: pawelek76 w Lipiec 06, 2009, 08:00:16 PM
O tak, to bardzo denerwujące i złe. Dlaczego nie mogę sam wybrać w co chcę wierzyć i czy w ogóle chcę w coś wierzyć? Niby też mogę teraz wystąpić z KK, ale mało kto się na to decyduje...
No i potem KK się panoszy, że mają 98% wierzących.. Dupa. Mają może 50%, no ale oni biorą te dane gdzie mają wysoko, czyli ze chrztów..
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: antagonistyczny w Lipiec 12, 2009, 02:51:45 AM
Nie wierzę w boga tak samo jak nie wierzę w jednorożce. Nie widzę racjonalnych powodów aby w to wierzyć. Myślę że nauka jest odpowiedzią i sensem istnienia. Urodziłem się w rodzinie katolickiej i jak byłem dzieckiem byłem wierzący chociaż hej jak wierzące może być dziecko? wierzyłem rodzicom że bóg istnieje tak samo jak w to że nie wkłada się ręki do wrzątku bo mi po prostu tak powiedzieli.

Co mnie denerwuje w religii a więc:
- religia uważa że ma monopol na prawdę to przyczynia się do tego że wytykając błędy wierzącemu ten czuje się obrażony to nie jest zbyt dobre do dyskusji prawda?
- religia jest zwolniona od podatków
- religia pcha się do polityki przykład państwa islamskie
- historia chrześcijaństwa
- fundementaliści

Ogólnie cieszę się że w cywilizowanych państwach jak np. Szwecja religia jest w odwrocie.
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Leonidas w Lipiec 12, 2009, 03:08:46 AM
Czym teraz byłaby Polska, gdyby 10 wieków temu nie przyjęłaby wiary chrześcijańskiej? Nie byłoby Polski dzisiaj nawet na mapach. Na 100%jestem pewien tego.

Jak myślisz, dlaczego chrześcijaństwo tyle tysiącleci przetrwało?

Zresztą są nawet dowody. Pierwsze z brzegu - całun turyński, objawienie się Matki Boskiej w Fatimie. Tego nie da się zdementować.
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: antagonistyczny w Lipiec 12, 2009, 04:13:28 PM
Przyjęcie chrześciaństwa było zagrywką polityczną ze strony Mieszka wręcz tchórzostwem. Przyjęcie chrześcijaństwa nastąpiło pod przymusem zresztą to ulubiony sposób chrześcijaństwa na rozprzestrzenianie się. Kościół przez wieki przekonał nas że nasi przedkowie przed przyjęciem chrześcijaństwa byli barbarzyńcami a to kłamstwo gdyż mieliśmy wysoko rozwiniętą cywilizację jej wierzenia które są do dzisiaj obcene wśród nas. Chyba nie myślisz że Jezus urodził się pod choinką prawda :D :D poczytaj sobie o naszych świętach trochę... A do tego długo były prowadzone wojny przeciwko nowej religii m.in. rekacja pogańska z 1037.

Chrześcijaństwo przetrwało na razie 2000 lat było wiele dłużej istniejących religii jak religia Greków, religie Indian. Starszy od chrześcijaństwa jest chociażby judaizm. Islam również jest już wiekowy także to żaden dowód.

Całun Turyński którego wiek jest szacowany na 1000 lat? Przy którym występuje sporo niejasności.

Fatima zacytuje ci relację:

"Podekscytowana Lucia powtórzyła jej ruch i wszyscy spojrzeli w niebo. Wtedy tłum wstrzymał oddech z przerażenia. Wyglądało na to, że słońce rozdarło niebiosa i spada w dół, wprost na zatrwożone tłumy. Kiedy już wydawało się, że rozżarzona kula uderzy w ludzi i wszystkich unicestwi, cud się skończył. Słońce powróciło na swoje miejsce na niebie, świecąc teraz równie zwyczajnie, jak zwykle."

A więc nikt nie widział Matki Boskiej tylko zjawisko meterologiczne tzw. efekt tańczącego słońca można tego uświadczyć gapiąc się w Słońce. A w UFO też wierzysz bo jest 1000 świadków naocznych? i zdjęcia nawet. Tak się zdarzyło że tutaj stali ludzie w większej mierze wierzący i to co zobaczyli nazwali to tak jak chcieli to nazywać a mianowicie Maryją.
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Yoruko w Lipiec 13, 2009, 10:18:30 PM
JA jestem wierząca. nie praktykująca do końca, ale wierze w Boga i modle się do niego ;)
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: antagonistyczny w Lipiec 14, 2009, 02:41:18 PM
Modlisz się do boga tak? a czy wierzysz że bóg jest wszystko wiedzący? albo w boski plan? bo jeżeli tak to bóg ma już wszystko zaplanowane i dokładnie wie co się z Tobą będzie dziać za 5,10,20 lat także modlitwę można sobie darować ;) chyba że bóg co chwilę zmienia swój plan :P

Ale co to za bóg którego plan może zniweczyć wierny z książeczką za 10zł ;)
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Leonidas w Lipiec 14, 2009, 04:44:50 PM
Cytat: antagonistycznyCałun Turyński którego wiek jest szacowany na 1000 lat? Przy którym występuje sporo niejasności.

Pierwsze udokumentowane na piśmie informacje o nim mają niecałe 1000 lat.

Cytat: antagonistycznyA więc nikt nie widział Matki Boskiej tylko zjawisko meterologiczne tzw. efekt tańczącego słońca można tego uświadczyć gapiąc się w Słońce. A w UFO też wierzysz bo jest 1000 świadków naocznych? i zdjęcia nawet. Tak się zdarzyło że tutaj stali ludzie w większej mierze wierzący i to co zobaczyli nazwali to tak jak chcieli to nazywać a mianowicie Maryją.

Dzieci widziały Matkę Boską, a bodajże najstarsza dziewczyna żyje do dnia dzisiejszego. Tak jak mówiła jej Matka Boska. Dziwny zbieg okoliczności, nie?
Zresztą tam było kilkadziesiąt tysięcy naocznych świadków. A UFO mnie nie interesuje.

Cytat: antagonistycznyChrześcijaństwo przetrwało na razie 2000 lat było wiele dłużej istniejących religii jak religia Greków, religie Indian. Starszy od chrześcijaństwa jest chociażby judaizm. Islam również jest już wiekowy także to żaden dowód.

Chrześcijaństwo ma 2000 lat!? Przed Nowym Testamentem niby nic nie było?


Poza tym wolę mieć jako wiarę przewodnią chrześcijaństwo z kilku innych powodów.
Nie zawsze warto ufać jedynie badaniom, do tej pory wydarzyło się na całym świecie miliony niewyjaśnionych rzeczy. Niektóre rzeczy muszą pozostać tajemnicą do końca. Nie potrzebuję wiedzieć wszystkiego, chcę wiedzieć tyle, na ile czas mi pozwala.
Wolę wierzyć w Boga, niż być ateistą, który w nic nie wierzy (oczywiście ludzkość powstała z niczego, nie?), a ja mam przynajmniej wiarygodną szansę na coś więcej niż jedynie ziemskie życie.

Gdyby nie było wiary, wszyscy ludzie zostaliby na pogaństwu i pozabijali się nawzajem. Religia wprowadza dobre wartości, mówię tutaj o Biblii, a nie o niektórych dzisiejszych duchownych - obecny świat jest doszczętnie zepsuty, a doprowadzili do tego ludzie, nikt inny. Ludzie mają własny rozum i powinni być świadomi swych czynów.



A chrześcijaństwo w podstawach propaguje jedynie pozytywne wartości. Ja się tego trzymam i źle na tym nie wychodzę.
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: antagonistyczny w Lipiec 14, 2009, 08:08:52 PM
Cytat: Leonidas
Dzieci widziały Matkę Boską, a bodajże najstarsza dziewczyna żyje do dnia dzisiejszego. Tak jak mówiła jej Matka Boska. Dziwny zbieg okoliczności, nie?
Zresztą tam było kilkadziesiąt tysięcy naocznych świadków. A UFO mnie nie interesuje.

Właśnie dzieci i tylko one wiele osób widziało duchy, UFO a żadnych na to dowodów także sorry ale nie uwierzę trójce indoktrynowanych od urodzenia dzieci. UFO Cię nie interesuje więc nazywasz to matką boską super ;)  :bravo:

Cytat
Chrześcijaństwo ma 2000 lat!? Przed Nowym Testamentem niby nic nie było?

Chrześcijaństwo ma 2000 lat jak myślisz od czego pochodzi nazwa chrześcijanstwo? od Chrystusa prawda?
Wcześniej był Stary Testament który diametralnie różni się od nauk Chrystusa.

Cytat
Poza tym wolę mieć jako wiarę przewodnią chrześcijaństwo z kilku innych powodów.
Nie zawsze warto ufać jedynie badaniom, do tej pory wydarzyło się na całym świecie miliony niewyjaśnionych rzeczy.

Kiedyś niewyjaśnioną rzeczą było słońce ludzie myśleli że to bóg w Egipcie nazwali go Ra w innych kulturach inaczej. Naukowcy wyjaśnili czym jest słońce więc tamci bogowie musieli odejść tak też będzie gdy naukowcy wyjaśnią powstanie wszechświata a jest ku temu coraz bliżej.

Cytat
Niektóre rzeczy muszą pozostać tajemnicą do końca. Nie potrzebuję wiedzieć wszystkiego, chcę wiedzieć tyle, na ile czas mi pozwala.

Nic nie musi pozostać tajemnicą i ja chcę dowiedzieć się jak najwięcej. Wiem że religia to nie w smak.

Cytat
Wolę wierzyć w Boga, niż być ateistą, który w nic nie wierzy
A ja wolę wierzyć w siebie i w człowieka i tego co może dokonać.

Cytat(oczywiście ludzkość powstała z niczego, nie?)
oczywiście bóg powstał z niczego, nie?

Cytat
a ja mam przynajmniej wiarygodną szansę na coś więcej niż jedynie ziemskie życie.

o tak to zdecydowanie szczera wiara wierzyć dla nagrody :D A ja wolę jak najlepiej wykorzystać swoje życie i nie przejmować się nakazami panów w sukienkach.

Cytat
Gdyby nie było wiary, wszyscy ludzie zostaliby na pogaństwu i pozabijali się nawzajem.
Oj bardzo wątpię widzisz jesteś kolejnym który myśli że przed przyjęciem chrześcijaństwa jego przodkowie skakali po drzewach. Polecam zainteresować się chociażby mitologią słowian. Ja być bliżej czegoś w co wierzyli nas przodkowie aniżeli wierzyć w religię która przywędrowała gdzieś tam z Bliskiego Wschodu.

Cytat
Religia wprowadza dobre wartości, mówię tutaj o Biblii, a nie o niektórych dzisiejszych duchownych - obecny świat jest doszczętnie zepsuty, a doprowadzili do tego ludzie, nikt inny. Ludzie mają własny rozum i powinni być świadomi swych czynów.

Zdrowy człowiek nie potrzebuje groźby piekła nad sobą aby dobrze czynić i wtedy chyba jego dobre uczynki są bardziej szczere nieprawdaż? możliwe że w biblia przekazuje jakieś dobre wartości moralne ale podobnie robili inni pisarze jak chociażby Dostojewski. Zresztą biblia oprócz dobrych wartości przekazuje też złe jak pogarda dla kobiet czy homoseksualistów.



CytatJa się tego trzymam i źle na tym nie wychodzę.
A widzisz ja się trzymam swojego ateizmu i też świetnie na tym wychodzę. Racjonalne podejście czyni bardziej wolnym aniżeli ślepa wiara ;)
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Leonidas w Lipiec 14, 2009, 09:22:15 PM
Cytat: antagonistycznyUFO Cię nie interesuje więc nazywasz to matką boską super

Przeczytaj jeszcze raz to, co napisałem, może kiedyś zrozumiesz.


Cytat: antagonistycznyChrześcijaństwo ma 2000 lat jak myślisz od czego pochodzi nazwa chrześcijanstwo? od Chrystusa prawda?
Wcześniej był Stary Testament który diametralnie różni się od nauk Chrystusa.

Ateiści wyszukuję się we fragmentach Biblii niedociągnięć, ale tutaj bardzo się mylą, bo słowa Boga ze Starego Testamentu przekazują takie same wartości, jak słowa Jezusa Chrystusa później.

Cytat: antagonistycznyKiedyś niewyjaśnioną rzeczą było słońce ludzie myśleli że to bóg w Egipcie nazwali go Ra w innych kulturach inaczej. Naukowcy wyjaśnili czym jest słońce więc tamci bogowie musieli odejść tak też będzie gdy naukowcy wyjaśnią powstanie wszechświata a jest ku temu coraz bliżej.

To mnie najbardziej rozbawiło :D. W Egipcie wiele osób jeszcze wierzy w Ra i innych swoich bogów, jakbyś nie wiedział ;) A powstanie wszechświata niczego tutaj nie udowodni.

Cytat: antagonistycznyNic nie musi pozostać tajemnicą i ja chcę dowiedzieć się jak najwięcej. Wiem że religia to nie w smak.

A ja wolę zająć się swoim życiem aniżeli słuchać propagand dwudziestego pierwszego wieku. Mam ciekawsze zajęcia. I nie interesuje mnie, czy religii nie jest to w "smak".

Cytat: antagonistycznyA ja wolę wierzyć w siebie i w człowieka i tego co może dokonać.

Bóg zawsze podbudowywał ludzi, aby dążyli do pozytywnego celu. Zresztą to się nie wyklucza.

Cytat: antagonistycznyo tak to zdecydowanie szczera wiara wierzyć dla nagrody :D A ja wolę jak najlepiej wykorzystać swoje życie i nie przejmować się nakazami panów w sukienkach.

Haha, to też jest niezłe. Ja wierzę z własnej, nieprzymuszonej woli, np. ojca mam szwaba-ateistę i nic na to nie poradzę. ;) Nagrody mi nie potrzebne, ale będąc ateistą nie mam żadnych perspektyw. ŻADNYCH.
Aha, i jestem mało praktykujący, bo dzisiejsi księża niestety dość często niewiele sobą reprezentują. Zresztą jak większość mieszkańców Ziemi.

Cytat: antagonistycznyOj bardzo wątpię widzisz jesteś kolejnym który myśli że przed przyjęciem chrześcijaństwa jego przodkowie skakali po drzewach. Polecam zainteresować się chociażby mitologią Słowian. Ja być bliżej czegoś w co wierzyli nas przodkowie aniżeli wierzyć w religię która przywędrowała gdzieś tam z Bliskiego Wschodu.

Nie porównuj mnie do innych, akurat historią się bardzo interesuję. Widocznie mamy inne źródła, ja nie zwykłem czytać tych propagandowych. ;) A do religii Słowian nie mam nic, ale Ty lepiej zdecyduj się czy w to wierzyć czy w nic.

Cytat: antagonistycznyZdrowy człowiek nie potrzebuje groźby piekła nad sobą aby dobrze czynić i wtedy chyba jego dobre uczynki są bardziej szczere nieprawdaż? możliwe że w biblia przekazuje jakieś dobre wartości moralne ale podobnie robili inni pisarze jak chociażby Dostojewski. Zresztą biblia oprócz dobrych wartości przekazuje też złe jak pogarda dla kobiet czy homoseksualistów.

Hehe, to też jest dobre. Przeczytaj może Pismo ?więte w języku w jakim zostało wydane, to zobaczysz, że nie ma tam żadnej groźby piekłem. Dobre uczynki robię bez żadnego przymusu, sam od siebie, prosto z serca i mózgu.
Pogarda dla kobiet w Biblii jest, ale potępiana. A z pogardą dla homoseksualistów jak najbardziej się zgadzam (w Biblii jest napisane na ten temat jako o wielkiej obrzydliwości), bo Bóg stworzył mężczyznę i kobietę idealnie dopasowanych do siebie, tutaj pod względami fizycznymi. Homoseksualiści potomstwa nie stworzą, a może się mylę? :D

Cytat: antagonistycznyA widzisz ja się trzymam swojego ateizmu i też świetnie na tym wychodzę. Racjonalne podejście czyni bardziej wolnym aniżeli ślepa wiara ;)

Tutaj też się nieźle uśmiałem. Ja ślepo nie wierzę, mam własne poglądy, przede wszystkim cały obecny świat jest zepsuty, a do tego ludzie doprowadzili, nikt inny. Wolę nawiązywać do polskich lat przedwojennych, gdzie ludzie byli głęboko wierzący i byliśmy jednym z najbardziej wykształconych Narodów ?wiata. Taka prawda, później Szwaby, Bolszewicy i Naziści wszystko zniszczyli pogaństwem. Pozabijali miliony ludzi, nie tylko Polaków... Ateiści. Bez komentarza.
A racjonalność w religii się nie wyklucza, podam się za przykład, a co! :)
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: antagonistyczny w Lipiec 15, 2009, 01:45:12 AM
Cytat: antagonistyczny
Ateiści wyszukuję się we fragmentach Biblii niedociągnięć, ale tutaj bardzo się mylą, bo słowa Boga ze Starego Testamentu przekazują takie same wartości, jak słowa Jezusa Chrystusa później.

Ok pierwsze z brzegu:
Stary Testament: "oko za oko, ząb za ząb"
Nowy Testament: "uderzony w 1 policzek nadstaw 2"

Faktycznie te same wartości ;)

Cytat
To mnie najbardziej rozbawiło :D. W Egipcie wiele osób jeszcze wierzy w Ra i innych swoich bogów, jakbyś nie wiedział ;) A powstanie wszechświata niczego tutaj nie udowodni.

Fanatykom nie ale sporo osób przejrzy na oczy gwarantuję ;) cały kreacjonizm który tak męczy teraz USA straci na sensie.


Cytat
A ja wolę zająć się swoim życiem aniżeli słuchać propagand dwudziestego pierwszego wieku. Mam ciekawsze zajęcia. I nie interesuje mnie, czy religii nie jest to w "smak".
Nie, fakt wolisz słuchać propagand średniowiecza ;)


Cytat
Bóg zawsze podbudowywał ludzi, aby dążyli do pozytywnego celu. Zresztą to się nie wyklucza.
Powiedz to Galileuszowi, Kopernikowi bądź Darwinowi ;)


Cytat: antagonistycznyA do religii Słowian nie mam nic, ale Ty lepiej zdecyduj się czy w to wierzyć czy w nic.

Oczywiście że nie wierzę w ?wiatowida bądź Peruna ale myślę że kultura czy obrządki dawnych Słowian są nam bliższe co widać po naszych świetach aniżeli wiara przybyła z Bliskego Wschodu. Może teraz zrozumiesz.

Cytat
Pogarda dla kobiet w Biblii jest, ale potępiana.
Wiadomo może zacytuję fragment:
Kobiety mają na tych zgromadzeniach milczeć; nie dozwala się im bowiem mówić, lecz mają być poddane, jak to Prawo nakazuje.
A jeśli pragną się czego nauczyć, niech zapytają w domu swoich mężów! Nie wypada bowiem kobiecie przemawiać na zgromadzeniu.
św. Paweł, Biblia Tys., 1 list do Koryntian


oo albo wypowiedzi paru dostojników kościelnych:
Kobieta jest istotą poślednią, która nie została stworzona na obraz i podobieństwo Boga. To naturalny porządek rzeczy, że kobieta ma służyć mężczyźnie.
św. Augustyn (354-430)


"Kiedy widzisz kobietę, pamiętaj, to diabeł! Ona jest swoistym piekłem!"
(Papież Pius II, 1405-1464)


Cytat
A z pogardą dla homoseksualistów jak najbardziej się zgadzam (w Biblii jest napisane na ten temat jako o wielkiej obrzydliwości), bo Bóg stworzył mężczyznę i kobietę idealnie dopasowanych do siebie, tutaj pod względami fizycznymi. Homoseksualiści potomstwa nie stworzą, a może się mylę? :D

No widzisz w Twoim rozumowaniu jest błąd ok bóg stworzył kobietę i mężczyznę ale kto w takim razie stworzył homoseksualistów?

A może wasz bóg tak dla zabawy sobie ich stworzył taki dowcipniś z niego.
A może się pomylił ale co to wtedy za bóg.

Cytat
Tutaj też się nieźle uśmiałem. Ja ślepo nie wierzę, mam własne poglądy, przede wszystkim cały obecny świat jest zepsuty, a do tego ludzie doprowadzili, nikt inny.

Tak a kiedyś świat był piękny nawracanie pogan, inkwizycja, wyprawy krzyżowe, nawracanie Indian, niewolnictwo i kolonizacja, I i II wojna światowa. Faktycznie wtedy było cudowanie a teraz żyjemy dobre 20 lat w pokoju to świat jest zepsuty haha ;)

Widzisz to jest podejście katolików bo ja uważam że lepszych czasów niż dzisiejsze na świecie nie było i trzeba się cieszyć z każdego dnia.

Cytat
Szwaby, Bolszewicy i Naziści wszystko zniszczyli pogaństwem. Pozabijali miliony ludzi, nie tylko Polaków... Ateiści. Bez komentarza.

Widzisz po pierwsze naziści to nie ateiści świadczą o tym dobre stosunki Hitlera z papieżem ;)

Po drugie ateizm to tylko jedna rzecz nie wiara w boga. Po za tym taki człowiek może być komunistą, demokratą i kimkolwiek. Zresztą komuniści nie zabijali pod sztandarem ateizmu jak to mieli w zwyczaju chrześcijanie lecz z pobudek politycznych. ?wiadczy o tym to że kościół w ZSRR czy w PRL istniał. A jeżeli gdzieś zamordowali księdza to przeważnie dlatego że ten krytykował władzę a tego władza nie tolerowała ;)
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Leonidas w Lipiec 15, 2009, 01:20:54 PM
Cytat: antagonistycznyStary Testament: "oko za oko, ząb za ząb"
Nowy Testament: "uderzony w 1 policzek nadstaw 2"

Z oboma stwierdzeniami jak najbardziej się zgadzam, ale trzeba umieć odnieść je do danej sytuacji. Biblia nie daje wszystkiego na tacy, trzeba umieć myśleć samodzielnie. ;)

Cytat: antagonistycznyNie, fakt wolisz słuchać propagand średniowiecza ;)

Tutaj się mylisz, potrafię sam myśleć o odfiltrowywać złe od dobrego. ;)

CytatPowiedz to Galileuszowi, Kopernikowi bądź Darwinowi ;)

Kopernik był chrześcijaninem, nawet księdzem po święceniach. :)

Cytat: antagonistycznyOczywiście że nie wierzę w ?wiatowida bądź Peruna ale myślę że kultura czy obrządki dawnych Słowian są nam bliższe co widać po naszych świetach aniżeli wiara przybyła z Bliskego Wschodu. Może teraz zrozumiesz.

Miszko Pierwszy przyjął chrześcijaństwo i wolę iść jego tropem.

Cytat: antagonistycznyKobiety mają na tych zgromadzeniach milczeć; nie dozwala się im bowiem mówić, lecz mają być poddane, jak to Prawo nakazuje.
A jeśli pragną się czego nauczyć, niech zapytają w domu swoich mężów! Nie wypada bowiem kobiecie przemawiać na zgromadzeniu.
św. Paweł, Biblia Tys., 1 list do Koryntian

Bardzo dobry przykład, obrazuje jakie były wtedy czasy, a nie jakie były nakazy chrześcijaństwa.

Cytat: antagonistycznyKobieta jest istotą poślednią, która nie została stworzona na obraz i podobieństwo Boga. To naturalny porządek rzeczy, że kobieta ma służyć mężczyźnie.
św. Augustyn (354-430)

Kiedy widzisz kobietę, pamiętaj, to diabeł! Ona jest swoistym piekłem!
(Papież Pius II, 1405-1464)

A to są przykłady wypaczonych duchownych, to właśnie potrafię sobie odfiltrować. Pozwolisz, że będę słuchał się głównie słów samego Pana Boga.

Cytat: antagonistycznyNo widzisz w Twoim rozumowaniu jest błąd ok bóg stworzył kobietę i mężczyznę ale kto w takim razie stworzył homoseksualistów?

A może wasz bóg tak dla zabawy sobie ich stworzył taki dowcipniś z niego.
A może się pomylił ale co to wtedy za bóg.

To jest zabawne. :D Homoseksualistów Bóg nie stworzył, oni sami się do tego doprowadzili, idąc za modą. I nie uwierzę, że jest to wrodzone, bo sorry, ale walenie sobie w odbyt naturalne nie jest. Jakoś dziwne, że kiedyś homoseksualistów można było na palcach jednej ręki policzyć, a teraz ich w pęczki. Zbieg okoliczności? Pytanie retoryczne.

CytatTak a kiedyś świat był piękny nawracanie pogan, inkwizycja, wyprawy krzyżowe, nawracanie Indian, niewolnictwo i kolonizacja, I i II wojna światowa. Faktycznie wtedy było cudowanie a teraz żyjemy dobre 20 lat w pokoju to świat jest zepsuty haha ;)

Ludzie są tylko ludźmi, a ja patrzę na swoje podwórko, czyli na Polskę, a nie co na całym świecie się działo. Bóg nie chciał, aby poganie byli zabijani, ale ludzie mu się sprzeciwiali. Nie moja wina. ;)
20 lat pokoju. Haha, dobre sobie. :D "Wojna na gesty, wojna na słowa..." Nie czuję się w tym kraju wolny, jak dla mnie jest o wiele gorzej, niż przed wojną. Komuna wypaczyła umysłu ludzkie, a szwaby wymordowali całą polską inteligencję i nie tylko. Gdyby nie to, nie mielibyśmy wokół takich słabych ludzi (nie mówię tutaj o ateistach, a o takich, co dla pieniędzy potrafią zdradzić swój kraj czy dać się poniewierać - zresztą szkoda wymieniać inne przypadki).

Cytat: antagonistycznyWidzisz to jest podejście katolików bo ja uważam że lepszych czasów niż dzisiejsze na świecie nie było i trzeba się cieszyć z każdego dnia.

Hmm, ja znam katolików, którzy mówią, że teraz jest bardzo dobrze, a ja właśnie się z tym nie zgadzam. Technologia, zabawki - fajne. Ale dzieci od 5 roku życia przy komputerze, brak jakichkolwiek dobrych wartości u wielu ludzi i wiele wiele innych.

Cytat: antagonistycznyWidzisz po pierwsze naziści to nie ateiści świadczą o tym dobre stosunki Hitlera z papieżem ;)

Hehe, a co mnie papież interesuje? To inny człowiek, zresztą w to się nie wgłębiam. Interesują mnie naziści, którzy byli ateistami. A do kościoła bali się wejść. Sorry, ale znam tutaj prawdziwe przypadki, bo mam bogate korzenie ze strony matki, w ludziach, którzy walczyli w 1 i 2 wojnie światowej.

Cytat: antagonistycznyPo drugie ateizm to tylko jedna rzecz nie wiara w boga. Po za tym taki człowiek może być komunistą, demokratą i kimkolwiek. Zresztą komuniści nie zabijali pod sztandarem ateizmu jak to mieli w zwyczaju chrześcijanie lecz z pobudek politycznych. ?wiadczy o tym to że kościół w ZSRR czy w PRL istniał. A jeżeli gdzieś zamordowali księdza to przeważnie dlatego że ten krytykował władzę a tego władza nie tolerowała ;)

Wystarczyło, że ksiądz wspomniał o pozytywnych wartościach i już miał na pieńku z komunistami. A wiele morderstw jest zatajonych do dnia dzisiejszego - swój swojego kryje! ;)

Cytat: antagonistycznyZresztą komuniści nie zabijali pod sztandarem ateizmu jak to mieli w zwyczaju chrześcijanie lecz z pobudek politycznych.

Chcieli mieć władzę nad światem, a każdy porządny i wolno myślący człowiek był dla nich przeszkodą.
Chrześcijanie zabijali pod sztandarem ateizmu? Jeśli tak, to nie byli oni chrześcijanami. :)
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: antagonistyczny w Lipiec 15, 2009, 07:04:32 PM
Cytat: Leonidas
Z oboma stwierdzeniami jak najbardziej się zgadzam, ale trzeba umieć odnieść je do danej sytuacji. Biblia nie daje wszystkiego na tacy, trzeba umieć myśleć samodzielnie. ;)

Nie po prostu Biblia zaprzecza samej sobie ;)



Cytat
Kopernik był chrześcijaninem, nawet księdzem po święceniach. :)
Ale kościołowi to nie przeszkodziło w uciszeniu go ;)

Cytat
Bardzo dobry przykład, obrazuje jakie były wtedy czasy, a nie jakie były nakazy chrześcijaństwa.

To ma być słowo boże myślę że bóg powinnien być zawsze aktualny a nie przystosowany do czasów ;) chyba że przyznasz że historyjki napisali sobie ludzie którzy z bogiem pogadanek nie mieli ;)

Cytat
A to są przykłady wypaczonych duchownych, to właśnie potrafię sobie odfiltrować. Pozwolisz, że będę słuchał się głównie słów samego Pana Boga.

Ci wypaczeni duchowni to uważani przez kościół za świętych.

Cytat
To jest zabawne. :D Homoseksualistów Bóg nie stworzył, oni sami się do tego doprowadzili, idąc za modą. I nie uwierzę, że jest to wrodzone, bo sorry, ale walenie sobie w odbyt naturalne nie jest. Jakoś dziwne, że kiedyś homoseksualistów można było na palcach jednej ręki policzyć, a teraz ich w pęczki. Zbieg okoliczności? Pytanie retoryczne.

W Starożytniej Grecji homoseksualizm był akceptowany nawet ich władcy mieli kochanków tej samej płci. A to że później niby homuseksualistów nie było to wynik tego że za przyznanie się groziła po prostu śmierć i prześladowania. Teraz w Iranie też nie ma homoseksualistów ;)

Cytat"Wojna na gesty, wojna na słowa..." Nie czuję się w tym kraju wolny
wolę wojnę ne gesty i słowa niż na broń ;) ja czasami czuję tylko że kościół ma za wielką władzę ale ogólnie to ok ;)


CytatWidzisz po pierwsze naziści to nie ateiści świadczą o tym dobre stosunki Hitlera z papieżem ;)

Naziści to nie ateiści świadczy o tym podpisany przez Rzeszę konkordat a sam Hitler mówił że chrześcijaństwo jest dobrym wyznacznikiem moralności (ciekawe jak to użył :P). Po za tym Hitler uważał się za wybranego przez boga co często podkreślał zwłaszcza po zamachach na jego życie. Radzę się z tym zapoznać ;)

Cytat
Hehe, a co mnie papież interesuje? To inny człowiek, zresztą w to się nie wgłębiam. Interesują mnie naziści, którzy byli ateistami.
Może powinnien Cię interesować. Zgaduję że jesteś katolikiem więc doskonale wiesz że wg. waszej religii papież jest nieomylny.


Cytat
Wystarczyło, że ksiądz wspomniał o pozytywnych wartościach i już miał na pieńku z komunistami. A wiele morderstw jest zatajonych do dnia dzisiejszego - swój swojego kryje! ;)

Są kryte ale ty doskonale o nich wiesz  :bravo:  :bravo:

Cytat
Chrześcijanie zabijali pod sztandarem ateizmu? Jeśli tak, to nie byli oni chrześcijanami. :)
Nie zrozumiałeś :P Chrześcijanie zabijali pod sztandarem chrześcijaństwa. Chociażby wyprawy krzyżowe. Komuniści zabijali w celu rozpowszechnienia się komunizmu i zbudowania imperium. Nie pod sztandarem nawracania na ateizm ;)
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Leonidas w Lipiec 15, 2009, 09:11:32 PM
Cytat: antagonistycznyNie po prostu Biblia zaprzecza samej sobie ;)

Wypowiedzi różnych ludzi się zaprzeczają.

Cytat: antagonistycznyAle kościołowi to nie przeszkodziło w uciszeniu go ;)

Racja.

Cytat: antagonistycznyTo ma być słowo boże myślę że bóg powinnien być zawsze aktualny a nie przystosowany do czasów ;) chyba że przyznasz że historyjki napisali sobie ludzie którzy z bogiem pogadanek nie mieli ;)

No sorry, ale tam Boga nie widzę, to tylko opinia tych ludzi.

CytatCi wypaczeni duchowni to uważani przez kościół za świętych.

Racja, przez kościół, a nie przez Pana Boga.

Cytat: antagonistycznyW Starożytniej Grecji homoseksualizm był akceptowany nawet ich władcy mieli kochanków tej samej płci. A to że później niby homuseksualistów nie było to wynik tego że za przyznanie się groziła po prostu śmierć i prześladowania. Teraz w Iranie też nie ma homoseksualistów ;)

A co mnie starożytna Grecja interesuje? Homoseksualizm jest nienaturalny, to wydziwianie ludzi - nothing else.

Cytat: antagonistycznyNaziści to nie ateiści świadczy o tym podpisany przez Rzeszę konkordat a sam Hitler mówił że chrześcijaństwo jest dobrym wyznacznikiem moralności (ciekawe jak to użył :P ). Po za tym Hitler uważał się za wybranego przez boga co często podkreślał zwłaszcza po zamachach na jego życie. Radzę się z tym zapoznać ;)

Dokładnie, on się takim uważał, chciał się wybielić i tyle. A postawa kościoła mnie tutaj też nie interesuje, jak mówiłem - nie jestem katolikiem, któremu da się wszystko narzucić. Nazizm zawiera w sobie ateizm. Wybijanie bezbronnych cywili jest ateistyczne po prostu. ;)

Cytat: antagonistycznyMoże powinnien Cię interesować. Zgaduję że jesteś katolikiem więc doskonale wiesz że wg. waszej religii papież jest nieomylny.

Każdy człowiek jest omylny.

Cytat: antagonistycznySą kryte ale ty doskonale o nich wiesz

Przecież to samo napisałem.

Cytat: antagonistycznyNie zrozumiałeś :P Chrześcijanie zabijali pod sztandarem chrześcijaństwa. Chociażby wyprawy krzyżowe. Komuniści zabijali w celu rozpowszechnienia się komunizmu i zbudowania imperium. Nie pod sztandarem nawracania na ateizm ;)

No trudno, chcieli nawrócić pogan - powinni inaczej, ale takie były czasy. Ja tego nie popieram i tyle.
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: antagonistyczny w Lipiec 16, 2009, 12:49:23 AM
Cytat
Dokładnie, on się takim uważał, chciał się wybielić i tyle. A postawa kościoła mnie tutaj też nie interesuje, jak mówiłem - nie jestem katolikiem, któremu da się wszystko narzucić. Nazizm zawiera w sobie ateizm. Wybijanie bezbronnych cywili jest ateistyczne po prostu. ;)

Dokładnie na odwrót to wy przez tysiące lat uzyskaliście perfekcyjny poziom w zabijaniu. Nawet udało wam się praktycznie dokonać holokaustu na Indianach. Już nie mówię o kolonizacji Afryki która do dzisiaj nie może się otrząsnąć po waszych nawracaniach ;)


PS. pisałeś że biblie pisali ludzie którzy są omylni. Mam parę pytań:
1. Wierzysz w historię o Adamie i Ewie? I to że ziemia ma tylko parę tysięcy lat?
2. Wierzysz w boskość Jezusa i o tym że przyszedł zbawić nas za nasze grzechy?
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Leonidas w Lipiec 16, 2009, 03:54:29 PM
Nie mów "Wy", bo ja dotąd nikogo nie zabiłem. To po pierwsze. A po drugie, Niemcy i Rosjanie z czasów pierwszej i drugiej wojny światowej to najwięksi bezduszni mordercy w dziejach świata, dla mnie. Nie zmienisz moich poglądów, a to, że Kościół prowadził takie praktyki, to moją winą nie jest, ja tego nie popieram i się z tym nie utożsamiam. Jestem człowiekiem myślącym. Tyle.

Cytat: antagonistycznyPS. pisałeś że biblie pisali ludzie którzy są omylni.

Napisałem, że wszyscy ludzie są omylni. Ja, Ty, wszyscy. Nie ma ludzi nieomylnych, to jest jasne.

Cytat: antagonistycznyWierzysz w historię o Adamie i Ewie?

Tak, metaforycznie.

Cytat: antagonistycznyI to że ziemia ma tylko parę tysięcy lat?

Tak, wierzę, że ziemia, na której zyją ludzie myślący ma tyle lat.

Cytat: antagonistycznyWierzysz w boskość Jezusa i o tym że przyszedł zbawić nas za nasze grzechy?

Owszem, wierzę. I nic tego nie zmieni. :)
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: antagonistyczny w Lipiec 17, 2009, 01:29:39 AM
Cytat
Tak, metaforycznie.

Ok czyli wierzysz metaforycznie(zresztą kościół również ostatnio trzyma się tej wersji) i za chwilę piszesz że wierzysz w boskość Jezusa, który przyszedł na świat aby uwolnić nas od grzechu pierworodnego(chociażby przez chrzest) a z tego co się orientuję grzech pierworodny poczynili Adam i Ewa. A więc Jezus zginął za metaforyczny grzech? I cała ta szopka z chrztem małych dzieci to też bujda?

Byle laik w sprawach religijnych powinien widzieć tutaj nieścisłość.


Cytat
Tak, wierzę, że ziemia, na której zyją ludzie myślący ma tyle lat.

Tak ale wg. Biblii świat ma parę tysięcy lat :P a nie świat w którym żyją ludzie ;)

PS. dlaczego piszesz cały czas że jesteś człowiekiem myślącym? próbujesz się podbudować czy jak? to czy jesteś powinni oceniać inni ;)
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Leonidas w Lipiec 17, 2009, 02:56:21 PM
Cytat: antagonistycznyOk czyli wierzysz metaforycznie(zresztą kościół również ostatnio trzyma się tej wersji) i za chwilę piszesz że wierzysz w boskość Jezusa, który przyszedł na świat aby uwolnić nas od grzechu pierworodnego(chociażby przez chrzest) a z tego co się orientuję grzech pierworodny poczynili Adam i Ewa. A więc Jezus zginął za metaforyczny grzech?

Ja nie wiem jakiej wersji Kościół się trzyma, dawno w kościele niestety nie byłem.

CytatOk czyli wierzysz metaforycznie(zresztą kościół również ostatnio trzyma się tej wersji) i za chwilę piszesz że wierzysz w boskość Jezusa, który przyszedł na świat aby uwolnić nas od grzechu pierworodnego(chociażby przez chrzest) a z tego co się orientuję grzech pierworodny poczynili Adam i Ewa. A więc Jezus zginął za metaforyczny grzech?

Można tak to ująć.

Cytat: antagonistycznyI cała ta szopka z chrztem małych dzieci to też bujda?

Nie bujda, a metafora (inaczej: przenośnia)

Cytat: antagonistycznyTak ale wg. Biblii świat ma parę tysięcy lat :P a nie świat w którym żyją ludzie ;)

?wiat, w którym żyjemy ma kilka tysięcy lat.

Cytat: antagonistycznyPS. dlaczego piszesz cały czas że jesteś człowiekiem myślącym? próbujesz się podbudować czy jak? to czy jesteś powinni oceniać inni ;)

Hehe, jest taki termin "homo sapiens sapiens". Może on Ci coś powie, a jak nie to Google nie boli.
Należę do tego gatunku, więc mówię to po polsku, a opinii ludzi z dzisiejszych czasów szkoda mi słuchać. Nie mam czasu na takie rzeczy.
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: antagonistyczny w Lipiec 17, 2009, 03:47:44 PM
Po prostu widzę że kościół popada w coraz większy absurd. Bardzo długo zakładał że Ziemia jest płaska, znajduje się w centrum układu słonecznego, ludzie powstali od Adama i Ewy. Potem po setkach lat kościół przeprasza za błędy ostatnio uznał ewolucję. Ale w ten sposób wiele rzeczy w Biblii odchodzi na bok. Gdyby ludziom udało się odkryć jakąś cywilizację albo jak powstał wszechświat(a jest już całkiem prawdopodobna teoria) to kościół znowu gdzieś przeskoczy wymyśli bajeczkę aby nie utracić przypływu gotówki.

Co do tego homo sapiens rozśmieszyłeś mnie bo wiesz doskonale o co mi chodzi :P po prostu nie pisz cały czas jaki to jesteś człowiek myślący bo to nie robi Cię ani trochę bardziej przekonywującym.

Po za tym wierzysz w boskość Jezusa bo jesteś katolikiem. Urodziłeś się w Polsce. Gdybyś urodził się w Iranie wierzyłbyś w Allaha a Jezusa wcale nie uważał za Boga. Tak samo jakbyś się urodził w Japonii albo gdzieś w Afryce. Dlaczego zakładasz że Twoja wiara jest prawdziwa? bo tak ci powiedzieli? Jak świat światem ludzie wymyślali religie przykładem są nowe jak np. kościół scjentologiczny. Ludziom wygodnie jest wierzyć bo teoretycznie religia daje wszystkie odpowiedzi. Gdy ktoś pracuje 12h na dobę nie specjalnie chce mu się zagłębiać w tajniki dzisiejszej nauki gdy jednak robi to codziennie jak np. naukowcy przestaje zazwyczaj wierzyć.  Przykład to badania amerykańskie gdzie w społeczeństwie jest 7% ateistów lecz wśród naukowców 93%.
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Yoruko w Lipiec 17, 2009, 07:11:55 PM
Cytat: antagonistycznyModlisz się do boga tak? a czy wierzysz że bóg jest wszystko wiedzący? albo w boski plan? bo jeżeli tak to bóg ma już wszystko zaplanowane i dokładnie wie co się z Tobą będzie dziać za 5,10,20 lat także modlitwę można sobie darować ;) chyba że bóg co chwilę zmienia swój plan :P

Ale co to za bóg którego plan może zniweczyć wierny z książeczką za 10zł ;)


To chyba było d mnie, wiem że dopiero teraz odpisuje, no ale tak wyszło i trudno.


A więc wierze, że Bóg planuje dla nas życie, ale pozwala nam w nim decydować, ukazuje drogi, którymi możemy iść. Nie sądzę, by można odpuszczać sobie modlitwę, ponieważ nawet Chrystus modlił się do swojego Ojca.  

Boski plan pojmuje jako przyjście Mesjasza czyli ponowne przyjście Chrystusa.


Druga sprawa, wątpię by zaplanował dla mnie tylko jedną opcje na życie, przecież Bóg to nie gracz simsów, sądzę że to od nas zależy czy się od niego odwrócimy, czy też nie. Czy będziemy wypełniać jego wole.

Przecież szatan też ma w tym jakiś udział, to on nas wodzi na pokuszenie, to my mu ulegamy...


I tak wierze, że Bóg jest wszechwiedzący i jest jedynym Ideałem jaki istnieje.
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: antagonistyczny w Lipiec 17, 2009, 07:41:47 PM
Skoro jest wszystkowiedzący to nie musi mieć dla ciebie parę ścieżek starczy mu jedna on dokładnie wie jak postąpisz w każdym momencie. Niby masz wolną wolę ale co ci z tego skoro bóg wie od dawna co w swoim życiu zrobisz bo jest WSZYSTKOWIEDZˇCY. Chyba że nie jest :P

Zauważasz tutaj absurd? to tak jak w tym powiedzeniu:
"Czy Bóg jest w stanie podnieść kamień którego nie będzie w stanie podnieść?"

PS. pytanie na marginesie bo mamy tutaj rozmawiać tak? Yoruka dlaczego jesteś katoliczką? bo zgaduję że jesteś ;)
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Yoruko w Lipiec 17, 2009, 08:03:08 PM
Cytat: antagonistycznySkoro jest wszystkowiedzący to nie musi mieć dla ciebie parę ścieżek starczy mu jedna on dokładnie wie jak postąpisz w każdym momencie. Niby masz wolną wolę ale co ci z tego skoro bóg wie od dawna co w swoim życiu zrobisz bo jest WSZYSTKOWIEDZˇCY. Chyba że nie jest :P

Zauważasz tutaj absurd? to tak jak w tym powiedzeniu:
"Czy Bóg jest w stanie podnieść kamień którego nie będzie w stanie podnieść?"

PS. pytanie na marginesie bo mamy tutaj rozmawiać tak? Yoruka dlaczego jesteś katoliczką? bo zgaduję że jesteś ;)



A kto powiedział, że nie jest/będzie wstanie podnieś owego kamienia?

Jest WSZECHWIEDZˇCY bo zdaje się na jego wolę. Nie przeszkadzało by mi gdyby mi zaplanował już całe życie. Przecież i tak jakoś je muszę przeżyć. ;)


Dlaczego jestem chrześcijanką... ? Ponieważ wiara umacnia mnie w życiu, daje mi poczucie bezpieczeństwa, ponieważ wierze w wartości jakie mi przekazano i jakie przekazywano sobie od wielu pokoleń. I to nie jest tak, że wierze, bo rodzice ochrzcili mnie gdy byłam malutkim dzieckiem, bo o dziwo to nie prawda. Ja pamiętam mój chrzest ;)


PS.Yoruko a nie `Yoruka` tego się nie odmienia =.=" to nie jest polski wyraz...
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: antagonistyczny w Lipiec 18, 2009, 02:48:17 PM
Przepraszam wdarł się chochlik chodzi oczywiście o przysłowie
"Czy Bóg jest w stanie stworzyć taki kamień którego nie będzie w stanie podnieść?"

Cytat
Jest WSZECHWIEDZˇCY bo zdaje się na jego wolę. Nie przeszkadzało by mi gdyby mi zaplanował już całe życie. Przecież i tak jakoś je muszę przeżyć. ;)

Robisz masło maślane bo jeżeli zaplanował dla Ciebie życie to nie masz w nim wolnej woli bo postępujesz dokładnie tak jak on zaplanował. Dokładnie tak samo postępuje złodziej bądź morderca bo tak ma zaplanowane życie.


Cytatponieważ wierze w wartości jakie mi przekazano i jakie przekazywano sobie od wielu pokoleń.

Już pominę to że zapewnia ci bezpieczeństwo bo mi je zapewnia policja bądź państwo nigdy w razie czego bóg nie ześle tobie anioła do pomocy ;)

Dokładnie wierzysz w to bo ci to przekazano tak jak wcześniej twoi krewni. Ale dlaczego zakładasz że w to co wierzysz to prawda? a gdybyś urodziła się w Iranie? albo w Japonii? nie byłabyś katoliczką bo przekazano by ci inne wartości. Dlaczego zakładasz że twoja religia jest prawdziwa? myślisz że reszta świata się myli?



Cytat
PS.Yoruko a nie `Yoruka` tego się nie odmienia =.=" to nie jest polski wyraz...
PS. żyjemy w Polsce tutaj wyrazy się odmienia ;)
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Letio w Lipiec 25, 2009, 11:46:48 AM
Jestem chrzescijaninem....
A tak a propos to żcie po śmierci jest jako tako udowodnine  :)
Chodzi mi o smierc kliniczną.  :D
Tytuł: Wiara
Wiadomość wysłana przez: Hiszpańska Inkwizycja w Sierpień 18, 2009, 02:23:05 PM
Ja nie wierzę w boga,ale nie jestem też ateistką.
Chrześcijanie wierzą w to,że Bóg istnieje.
Ateiści wierzą w to,że Bóg nie istnieje.
Jak już ktoś napisał nie wiadomo czy Bóg istnieje czy nie.
A szacunek powinniśmy mieć dla każdego.
Ja niestety jestem przez katolików z mojego otoczenia wyzywana i mam opinię "bezbożnika",ale mimo tego,co robią mi "katolicy"* z mojego osiedla,mam szacunek dla tej i innych religii.
Przez starsze osoby jestem uznawana za "szatanistkę",ale to chyba ze względu na mój styl ubierania się.
Według mnie dla każdej wiary trzeba mieć szacunek,a tymczasem starsze osoby,które znam nie mają za nic szacunku dla innych religii.A przecież sam Bóg mówił,że ludzie powinni się miłować,bez względu na kolor skóry czy wyznanie.
Przypomina mi się historia,kiedy to moja koleżanka z klasy,wyznawczyni islamu,została pobita przez kilku kolegów dlatego,że powiedziała,że chrześcijanie i żydzi mają jednego,tego samego boga.
W moim mieście przeważają tzw. dresiarze,kibole,pseudokibice,itp. i to oni są w większości sprawcami wymienionych wyżej spraw.
Pozdrawiam,HI

*-Napisane w cudzysłowie dlatego,że pomyślcie,nazwalibyście osobę która wulgarnie wyzywa niewierzących,poniża ich,a nawet niekiedy-jak w moim przypadku-dochodzi do rękoczynów.
Tytuł: Odp: Wiara
Wiadomość wysłana przez: maricineeek144 w Kwiecień 24, 2012, 09:19:28 AM
Jeśli dobrze pamiętam to kogoś takiego nazywa się agnosykiem ;)
Tytuł: Odp: Wiara
Wiadomość wysłana przez: cynamonowa w Październik 09, 2012, 07:03:10 PM
Co do agnostyków to jest pewna prawidłowość, że prędzej czy później zostają oni jednak ateistami. Chociaż mi osobiście agnostycyzm także odpowiada ponieważ nie jest skrajny w żadną ze stron.
Tytuł: Odp: Wiara
Wiadomość wysłana przez: marco w Wrzesień 06, 2014, 06:35:13 PM
wierzący praktykujący
Tytuł: Odp: Wiara
Wiadomość wysłana przez: bobi1 w Październik 06, 2014, 07:06:40 PM
Chrześcijanin praktykujący :)
Tytuł: Odp: Wiara
Wiadomość wysłana przez: iwonka12 w Listopad 17, 2014, 11:29:36 AM
Wiara- owszem, kościół- zdecydowanie nie.
Tytuł: Odp: Wiara
Wiadomość wysłana przez: tomeh w Styczeń 29, 2017, 01:47:31 PM
Aby powiedzieć czy się w coś wierzy trzeba określić definicję wiary http://www.open-youweb.com/co-to-jest-wiara/ a potem osądzać co jest godne jej zaufania a co nie.